Прочтите это перед тем, как написать своё сообщение в какую-либо тему!!!

Уважаемые форумчане!

Мы стараемся сделать форум не только содержательным, но и удобным для поиска информации.
Давайте вместе будем содержать его в информационной чистоте и порядке!
Это не сложно, необходимо придерживаться лишь нескольких простых правил...

1. Перед тем, как что-то писать на форуме, сформулируйте свои мысли - посмотрите на заголовок темы, которую вы открыли, и если при этом ваши умозаключения не совпадают с названием темы - поищите наиболее подходящую тему или раздел.

2. Старайтесь группировать свои мысли в одно сообщение, не надо писать по одной фразе по принципу "лучше сорок раз по разу, чем один раз сорок раз". При этом, если у вас много мыслей или вопросов разного характера, не задавайте их в одной теме. Поищите для каждой отдельной мысли необходимую тему и напишите там. При этом НЕ ДУБЛИРУЙТЕ одно и тоже сообщение в разных темах!

3. Предварительно пролистайте форум хотя бы "О г л а в л е н и е", поищите там подходящие темы в разделах, и когда вы точно поймете, что подходящей темы или раздела на форуме нет, не бойтесь создать новую! При этом название темы должно бы лаконичным и отражать суть возникшего вопроса. При написании сообщений используйте пунктуацию, если с этим проблема - хотя бы разделяйте фразы абзацами. Пишите так, чтобы было понятно другим...

4. Если вы хотите выразить благодарность человеку, написав при этом что-то вроде "Спасибо тебе Вася за совет... сейчас буду изучать!", и не сообщая какой-либо полезной для других участников информации, воспользуйтесь кнопкой "СПАСИБО" внизу сообщения человека, который вам помог. Таким же образом вы можете выразить свою симпатию какому либо сообщению...

5. Итак, запоминаем некоторые важные моменты:

  • – свои контактные данные и немного об себе - пишите в теме по контактам в "курилке";
  • покупка-продажа частного характера и обсуждение интернет-торговли в своем разделе;
  • – модели ваших синтезаторов и оборудования, их достоинства и недостатки обсуждаются в разделе "А какой синтезатор у вас...";
  • – ваше творчество, cover-версии и авторские произведения - в разделе "творчество";
  • для стилей есть свой отдельный раздел:
  • Спрашиваем или выкладываем стили - в темах по стилям (для разных синтезаторов есть свои темы). При этом первая часть (Part 1) темы по стилям для синтезаторов Yamaha уже содержит в себе богатый архив стилей и ссылок, откуда вы запросто можете пополнить свою коллекцию, спрашиваем интересующее вас во второй части темы (Part 2).

    Для вопросов по созданию и редактированию стилей также существуют отдельные темы;
  • – аналогично МИДИ-файлы и их коллекции - в теме по миди;
  • пакеты расширений, тембра, мультипэды, ОТС, совместная работа синтезатора и компьютера, поиск нот, азы музыкальной грамоты и проч... - для этого всего также имеются свои разделы и соответствующие темы;
  • файлы небольшого объема (до 200 кб) со стилями и миди, полезные информационные картинки, а так же небольшие архивы, вы можете смело прикреплять к сообщениям (имя файла должно быть набрано латиницей)...;
  • – более весящие файлы (более 200 кб) mp3, wav, архивы, коллекции, картинки не несущие полезной информации и уже имеющиеся в интернете, аудио-видео..., размещаем на сторонних хранилищах (яндеск-диск, ютуб, savepic.su), а здесь даем на них ссылки;
  • – подписывайте свои ссылки в сообщении, указав что вы там разместили;
  • При этом вы должны понимать следующее - УДАЛИВ из своего хранилища ФАЙЛ - его ССЫЛКА становится БЕСПОЛЕЗНОЙ и скорее всего, ваше сообщение будет полностью нами тоже удалено со страниц форума! Ни в коем случае не стоит поступать подобным образом!!! Старайтесь сохранять материалы, ссылки на которые вы публикуете на форуме;
  • – свои аватарки перед загрузкой предварительно делайте небольшими по размеру;
  • избегайте "оверквотинга" (избыточного цитирования) - не надо городить трехэтажные цитаты, со полными сообщениями и вложениями. Также не надо цитировать, если ваш ответ следует прямо за вопросом. Научитесь редактировать чужие цитаты, оставляя только краткую суть цитаты. Используйте цитирование только для связки сообщений, которые разорваны логически;
  • – если вы хотите уточнить-спросить-предложить что-либо "не для всех", а кому-то лично, не стоит писать об этом в общей теме, вроде "обращайся ко мне" и давать свои контакты. Там где больше двух - говорят вслух. Или делитесь со всеми этой информацией или пишите в личные сообщения (ЛС) "тет-а-тет";
  • – также, если ваши мысли ушли далеко от тематики форума и вы хотите ими поделиться - "перекурите" в "курилке" :-) хоть Минздрав и предупреждает - наша "курилка" вашему здоровью не повредит! У нас также есть группа "вконтакте", интерактивный чат на чатоводе и скайп-группа - там у нас бывает многолюдно! :-)

6. Не ленитесь поискать нужную вам информацию. Все зависит от вашего желания и стремления. Если у вас нет оных, вам уже никто не поможет! Перед тем как задать вопрос по работе вашего инструмента, изучите "Руководство пользователя" хотя бы первых три-пять страниц - это будет огромным прорывом к познанию неизведанного! :-) Используйте встроенный поиск на сайте!

7. Не ругайтесь между собой и нецензурно, не выясняйте на страницах форума отношений - в крайнем случае используйте для этого личные сообщения, да и... Лучше вообще не ругайтесь - мы не для этого здесь собрались. Да и нервные клетки не восстанавливаются! :-)
Высказывайте свое мнение в вежливой форме! Не нужно "с пеной у рта" доказывать свою правоту, пытаясь унизить несогласного с вами оппонента, тем более, что все мы, по своей человеческой природе, склонны к заблуждениям.
Администратор и Модератор - полноправные участники форума, и также могут иметь свою точку зрения на обсуждаемые на форуме темы!

8. Ознакомиться с некоторыми нюансами по работе с сайтом, внести какие-то предложения, пожелания, замечания, а так же, если вы вдруг обнаружили неточности или ошибки - пишите в "Раздел предложений" в соответствующие темы. Мы стараемся для вас и сделаем всё, что в наших силах. Так же, если есть необходимость что-то подправить в ваших сообщениях - обращайтесь к Администратору или Модератору. Злостные нарушители этих несложных "Правил" будут ограничены в действиях на форуме и сайте.

Уважайте себя и других, цените свое и чужое время,
оставайтесь логичными и человечными в своих поступках и действиях.

Будьте доброжелательны и вам ответят тем же!

Скрыть подробную информацию...
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Почта сайта

Вы не авторизованы.

Разговоры на любые темы о музыке и не только.

ТЕМА: ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ?

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 20 апр 2019 22:36 #26

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 6924
  • Спасибо получено: 3731
Вот и мне хватает. Хотя конечно со звуком у меня не всё в порядке, особенно когда играю лишь на одной Яме. Реал-тайм оперирование на персональном компьютере - это проблемно, а фонограмщиком я никогда не был, да и не испытывал особой тяги к этому... Считаю, что реал-тайм управление - это тоже некая форма искусства, имеющая право на существование.
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/channel/UCLsVfr8u-SLpVCjxTgVsWXw
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 20 апр 2019 22:46 #27

  • alka
  • alka аватар
  • Online
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 727
  • Спасибо получено: 1206
Федя, опять пургу гонишь. Чем заняты твои левая и правя руки, когда Ты играешь на самоигре в группе, ковыряешь в носу и иногда нажимаешь на какую то кнопочку или твои пальцы бегают по бело-черным клавишам, левая рука управляет "оркестром"(стилем). Если первое, то да- Ты оператор синтезатора, если второе - Ты человек-оркестр. А от твоего мастерства бегать по бело-черным клавишам и кнопкам, зависит твой уровень как музыканта.

Вот вроде нажимает одну клавишу, а звучит :)
Yamaha PSR-S970 YAMAHA PSR-SX900
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 20 апр 2019 23:09 #28

  • doctorjazz63
  • doctorjazz63 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 883
  • Спасибо получено: 1160
Freddy May пишет:
Считаю, что реал-тайм управление - это тоже некая форма искусства, имеющая право на существование.

бесспорно...звукорежиссер концерта-весьма немаловажный персонаж всего действа...только вот какая заковыка...любой музыкант-это потенциально звукорежиссер....но-увы-отнюдь не всякий звукорежиссер-музыкант...вот (ну е в обиду некоторым) мне в последнее время частенько встречались звукорежиссеры-ммм...АУДИОФИЛЛЫ...знаете че это за недуг? это когда физико-технические (в том числе и мощностные) параметры звукового потока превалируют над его смысловым значением...непонятно? ща объясню..такие товарищи долго и пространно рассуждают об АЧХ аппаратуры, мощностных параметрах в зависимости от объема озвучиваемого помещения, о превалировании в музыкальном потоке тех или иных частотных спектров (вау!-голимая середина-презрительно кривя ротик говорят они о винтажных арнажировках или джазовых фонограммах-даже не имея представления о том, что "живые" мнструменты конструктивно работают в диапазоне 100-1000 Гц...ВАУ! КАКИЕ НИЗА СОЧНЫЕ-восторгаются они синтетическими басами, задавливающими весь остальной спектр практически на инфразвуке...а вот элементарно сбалансировать микрофон с фонограммой по балансу и эквализации-не...эт не получается..потому как сами эти товарищи-ну вот так получилось-никогда САМОСТОЯТЕЛЬНО НЕ ИЗВЛЕКАЛИ ЗВУК НИ ИЗ ИНСТРУМЕНТОВ, НИ ИЗ СОБСТВЕННЫХ ГЛОТОК...зато их компы изобилуют аудиопрграммами...половиной которых они не владеют...НО ЗАТО ОНИ ЕСТЬ!...вот такая вот опя\ть же жестокая сермяжная правда
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 20 апр 2019 23:57 #29

  • Stanislav
  • Stanislav аватар
  • Online
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 701
  • Спасибо получено: 843
doctorjazz63 пишет:
мне в последнее время частенько встречались звукорежиссеры-ммм...АУДИОФИЛЛЫ
Это вам какие то неправильные звукорежиссеры попадаются) Это на рутрекере полно таких, еще на РММ...

doctorjazz63 пишет:
эти товарищи-ну вот так получилось-никогда САМОСТОЯТЕЛЬНО НЕ ИЗВЛЕКАЛИ ЗВУК НИ ИЗ ИНСТРУМЕНТОВ, НИ ИЗ СОБСТВЕННЫХ ГЛОТОК...зато их компы изобилуют аудиопрграммами...половиной которых они не владеют...НО ЗАТО ОНИ ЕСТЬ!...
Сейчас можно скачать себе хоть черта лысого) И пользоваться... Но толку от того что у тебя будут все топовые пакеты плагинов Waves, UAD и т.д. немного, ежели два по пять, один в уме) А все от того - что все можно скачать... Я например никогда не вступаю в полемику с подобными, их издалека видно)
Roland BK-3
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 09:37 #30

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 6924
  • Спасибо получено: 3731
alka пишет:
Федя, опять пургу гонишь. Чем заняты твои левая и правя руки, когда Ты играешь на самоигре в группе, ковыряешь в носу и иногда нажимаешь на какую то кнопочку или твои пальцы бегают по бело-черным клавишам, левая рука управляет "оркестром"(стилем). Если первое, то да- Ты оператор синтезатора, если второе - Ты человек-оркестр. А от твоего мастерства бегать по бело-черным клавишам и кнопкам, зависит твой уровень как музыканта.

Вот вроде нажимает одну клавишу, а звучит :)
Видео для меня недоступно - пишет компьютер. У нас разное понятие реал-тайм операторов. Даже звукооператоры не работают по принципу "отстроил и ушёл", а уж про операторов самоиграев вообще и речь молчит. Твоё понимание "человек - оркестр" совпадает с моим пониманием "реал-тайм оператор". Да, именно так я и работаю - управляю "математикой" самоиграя подыгрывая правой рукой. При этом не обязательно играю солирующие партии, чаще всего - это подзвучка, которой нет в стиле, поскольку свободное перемещение не запрограммируешь в стиль. То есть обеими руками я создаю оркестровый фон в реальном времени. Я вообще настаиваю на трактовке "оператор аранжировочной станции - ..." вместо традиционной - "клавишные инструменты - ..." . А что ты там считаешь пургой - это твоё дело...
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/channel/UCLsVfr8u-SLpVCjxTgVsWXw
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 10:13 #31

  • doctorjazz63
  • doctorjazz63 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 883
  • Спасибо получено: 1160
уважаемые allka и Фредди. Давайте таки раз и навсегда внесем ясность в терминологию.отбросим КВНовское определение "оператор синтезаторной установки"....ну хотя бы потому что манипулирование с органами управления чего угодно для чего угодно-это есть операторская деятельность...даже манипуляции ну-к примеру-с эффектами гитарного процессора (реал-тайм, разумеется)..что ж теперь называть гитариста оператором педали ножной механической для гитары ручной электрической?..."пальцевая насыщенность"-так скажем для музыканта-клавишника тоже разная и зависит от конкретных исполнительских задач-от от технических пассажей в стиле Питерсона до аккордовых педалей. а посему давайте между собой договоримся, что пользователя синтезатора, в реалтайме!-что характерно-извлекающего из него звуки, по ходу пъесы переключающего программы и производящему другие манипуляции с СИНТЕЗАТОРОМ-мы все же будем именовать музыкантом-клавишником. Пользователь синтезатора, использующий его преимущественно как миди-клавиатуру, предпочитающий создание композиций в "пошаговом" режиме с использованием внешнего компьютерного софта и-как правило-не выходящим на живую сцену мы назовем оператором синтезаторной установки.
пользователя же компьютера с музыкально-редактирующим софтом, исползующим в основном Миди-редакторы и виртуальные синтезаторы (а зачастую даже е использующему миди-клаву), занимающегося сведением треков, звукорежиссурой как говориться "на столе"-мы будем называть музыкальным программистом.
в принципе (как я считаю) никто из этих трех персонажей н является еретиком и не заслуживает сожжения на костре...но (опять же по моему мнению) в этойбанде паханом будет именно клавишник...ну вот как-то так
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 10:34 #32

  • sng61
  • sng61 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • PSR-S670
  • Сообщений: 1672
  • Спасибо получено: 1640
Похоже есть некоторое расхождение в терминологии)) Музыкант - это не синоним " техничный клавишник". Оно может совпадать - а может и нет. Если ты можешь на студии что-то придумать, и в голове много чего звучит - то реализуй как хош, ты - музыкант. Только твой основной инструмент - это твои знания, умения претворять музыку, которая в тебе живет, в софте. (Речь конечно не о пирамидках из готовых лупов). Можешь еще и живьем - тоже молодец. Музыкант техничный и музыкант интересный - возможны вариант, и какой лучше? ))

Софт - это инструмент, такой же как дудка или барабан. А вот если ты научился за долгие годы бегать по клаве, но мыслей нет, кроме как заученные каверы долбить с - это куда хуже. И музыкант ли ты - большой вопрос. Может просто работник клавишного инструмента?

Разграничивать МУЗЫКАНТ!!! и маааленький такой "оператор доильно-машинно-софтовой установки" - забавно))

За себя скажу - технически не умею играть на клавишах, но чесгя, это не главное ИМХО. Мысли пришли - наиграл варианты, записал, почистил... Сейчас это все домашнее баловство, без прицела на сцену. Но по молодости музыка была основной работой, да и в более зрелые годы возвращался попеть живьем. Аудиофильством не страдал, но меломанствовал вполне неслабо)) Эт к тому, что обсуждаемые предметы не издали знакомы.
Yamaha PSR-S670, Fender Jazz Bass, Ibanez RG360, Cremona (акуст.), Hohner (акуст.) + разное
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 10:50 #33

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 6924
  • Спасибо получено: 3731
sng61 пишет:
Софт - это инструмент, такой же как дудка или барабан. А вот если ты научился за долгие годы бегать по клаве, но мыслей нет, кроме как заученные каверы долбить с - это куда хуже. И музыкант ли ты - большой вопрос. Может просто работник клавишного инструмента?
Большинство вокалистов не играют на сцене ни на чём, кроме своего голоса и песен не пишут, музыканты ли они ?
В большинстве случаев я исполняю чужие, уже когда-то исполненные произведения (каверщик) - музыкант ли я ?
Большинство диджэев кроме манипуляций с ноутбуком исполняют чужие песни под чужие фонограммы, музыканты ли они ?
Есть и такие, кто может сыграть свою мелодию, но исключительно без оркестра или ансамбля, потому что не умеет ровно считать - музыканты ли они ?
И последнее - настоящий реал-тайм оператор самоиграя может сделать чёткое оркестровое сопровождение даже управляя аппаратом по упрощённой схеме - музыкант ли он ?
А те, кто присутствует на данном форуме - все музыканты ?
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/channel/UCLsVfr8u-SLpVCjxTgVsWXw
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 10:52 #34

  • doctorjazz63
  • doctorjazz63 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 883
  • Спасибо получено: 1160
вот-вот! именно софт-пошаговая запись с последующим ускорением темпа (а софт может все-от недр до неба) создает "техничного клавишника"....ну а долбить заученные каверы-это тоже музыка...и у нее есть свой потребитель...как у тапера в немом кино....впрочем, это мое мнение...я был и остаюсь приверженцем живого музицирования, причем в команде...термином МУЗЫКАНТ я именую себя когда надо пустить понтов в какой либо малосведущей в музыке (в серъезном понимании) компании...а так-то я просто ЛАБУХ! (но ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ЛАБУХ)...факт есть факт...увы
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 11:01 #35

  • sng61
  • sng61 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • PSR-S670
  • Сообщений: 1672
  • Спасибо получено: 1640
Большинство окончивших ДМШ по ф-но, играющие быстро и в две руки всю оставшуюся жизнь, но только перечисляя выученные ноты - музыканты?
А дворовой гитарист, не знающий нот, но на слух играющий все, что слышит - музыкант?
Звукореж, который из гумна делает конфету - музыкант?
Вокалист, попадающий в ноты, но не в подачу - музыкант?

Эти вопросы риторические, doctorjazz63 в основном)
Музыкант и лабух - могут совпадать, а мобыть и нет.
Yamaha PSR-S670, Fender Jazz Bass, Ibanez RG360, Cremona (акуст.), Hohner (акуст.) + разное
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 11:27 #36

  • doctorjazz63
  • doctorjazz63 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 883
  • Спасибо получено: 1160
, эк, однако, куда дискуссия развернулась! платон с сократом так небось копья не ломали....а началось то все в принципе с безобидного вопроа-что приоритетнее в пользовании синтезатором-владение клавиатурой как таковой или "мозгозакрученность" самого аппарата?...ну хорошо, давайте поставим вопрос по другому...каким, по мнению форумчан, должен быть идеальный синтезатор? (может, инженеры-конструкторы коргов роландов и ямах-случайно забредшие на форум-таки примут наши идеи к сведению и создадут доступный и хороший синтезатор для стран СНГ под названием "Юность ПСР 2019-суперпупер"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 11:59 #37

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 6924
  • Спасибо получено: 3731
sng61 пишет:
Музыкант и лабух - могут совпадать, а мобыть и нет.
Эээ - нет, большинство музыкантов играют ноты, а кабачный лабух на голову выше - он цепляет на раз, да ещё и функции звукорежиссёра тянет. Звание лабуха ещё заслужить надо... Чаще всего имеет на право на жизнь такое выражение, как "он играет ноты" по отношению к слабым кабачным гитаристам. К тем, кто снимает в ноль и не может преподнести слушателю характер произведения, понимаемый им лично, то есть ему нечего преподнести - он не чувствует произведения и просто играет ноты. Ноты можно играть и на самоиграйке, особенно это заметно по тем, кто просто ставит упрощённые комбинации на управление математическим блоком. Пусть даже ты чётко попадаешь в долю для смены гармонической составляющей, но при этом ты лишь функционер, даже пусть с музыкальным слухом и чувством ритма. А вот музыкант может прочитать не только ноты и знаки альтерации, но и подписи "ачелерандо" или "мольто" по своему. Лабух этого не читает - он накладывает своё видение там, где считает нужным и произведения при этом слушаются иначе, чем они были исполнены ранее, пусть даже автором. Большинство музыкантов, которые фразой "да он простой кабачный лабух" пытаются унизить оппонента не могут и половины того, что может этот самый лабух. Многие считают что, те кто играют в кафе, а не в театре - "ниже ростом", однако это далеко не так. Оркестр под солиста подстраивает дирижёр, а по сему многие именитые исполнители не способны играть в сопровождении самоиграя, который считает темп чётко. Так что музыкантам ещё надо учиться быть лабухами... Да, я переворачиваю понятия, но лишь потому что мне довелось и в кафе поиграть, и пытаться сопровождать сольные партии тех, кто закончил консерваторию... Технический фактор накладывает свои рамки и свои особенности в исполнение и это надо учитывать и уметь поймать нужное звучание в нужный момент. С бухты барахты ничего не делается, потму что даже правильное исполнение будет звучать топорно и цеплять не будет...
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/channel/UCLsVfr8u-SLpVCjxTgVsWXw
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 12:22 #38

  • sng61
  • sng61 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • PSR-S670
  • Сообщений: 1672
  • Спасибо получено: 1640
Freddy May пишет:
sng61 пишет:
Музыкант и лабух - могут совпадать, а мобыть и нет.
Эээ - нет, большинство музыкантов играют ноты, а кабачный лабух...
Во!))) Об чем я и говори - терминология.
Я говориол как раз о том, что музыкант - это не тот, который музыке обучен, а который музыку может делать, чем уж может. Не ноты, а МУЗЫКУ!!! Способы и методы варьируются, но суть именно в том.

Просто лабух - эт который живьем и сразу. Он может быть интересным - но в очень узком диапазоне. А может в широком, тогда это вообще супер. Импровизатор в заданных как правило повторяющимися и заранее известных рамках. Вариации на тему, очень схожие меж собою. Чаще внешне эффектно, но по сути неглубоко. Но ему оно и не надо.

Музыкант может не быть лабухом - но может быть куда глубже и интереснее, именно за счет проработки своих идей и видения картины, то бишь в направлении композерства/художничества... Даже если не пишет свое - но он вдыхает правильную жизнь в чужое. Найти именно те оттенки, звуки, характеры... а то и паузы почувствовать куда вставить.

З.Ы. Кто закончил консу - не всегда могут, и не все. Факт))
Yamaha PSR-S670, Fender Jazz Bass, Ibanez RG360, Cremona (акуст.), Hohner (акуст.) + разное
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 12:57 #39

  • sng61
  • sng61 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • PSR-S670
  • Сообщений: 1672
  • Спасибо получено: 1640
doctorjazz63 пишет:
,каким, по мнению форумчан, должен быть идеальный синтезатор? (может, инженеры-конструкторы коргов роландов и ямах-случайно забредшие на форум-таки примут наши идеи к сведению и создадут доступный и хороший синтезатор для стран СНГ под названием "Юность ПСР 2019-суперпупер"
думаю, корги роландоямаховичи давно знают, как идеальный зробить, но им в облом запихивать в корпус среднего синта миникопм с SSD на 1-2 ТБ, и моником дюймов на 15 и честной стоимостью максимум 1 килоуе, То бишь клава и комп в одном флаконе, с открытым софтом и возможностью грузить чего не попадя, и работать без задержек, а то и предпродакшн разводить по полной программе.

Будут воздерживаться до последнего, а то ведь никто не купит то, что есть сейчас.

Миди клава + ноут, если по-простому, но в удобном корпусе)) Даже взять мою 670 - в серединку моник 30*20 см откидной, динамики можно раза в 2 послабже, а то и вообще вниз пусть дудят - и места для кнопочек хватит) Клавиатуру (управляющую) можно цеплять, как и мышку, чтоб на глючные сенсоры не заморачиваться.
Yamaha PSR-S670, Fender Jazz Bass, Ibanez RG360, Cremona (акуст.), Hohner (акуст.) + разное
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 13:22 #40

  • doctorjazz63
  • doctorjazz63 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 883
  • Спасибо получено: 1160
…мдя…дискуссия плавно переросла в извечный спор «физиков» и «лириков».
Я позволю себе немного порезонерствовать на эту тему (пока Альцгеймер не пришел).
Итак, в музыкотворчестве существует много персонажей, так или иначе задействованных не только в ее создании как продукта высокоорганизованной материи, так и обеспечивающие работу механизмов, доводящих сей продукт до конечного потребителя-слушателя. Ну это банальная цепочка композитор-аранжировщик-исполнитель-технарь/звукач-слушатель.
Тут я хотел бы (если сообчество позволит) остановиться на таком термине как «музыкант-академист». По моему мнению, музыкант-академист это человек, получивший фундаментальное музыкальное образование-это может быть музыкант-исполнитель-специалист, музыкант-теоретик, композитор-аранжировщик, вокалист, дирижер, ну и –как без них-специалист по так называемой МИРОВОЙ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ КУЛЬТУРЕ. Не, ничего плохого в этом нет, за исключением того, что академизм зачастую предполагает в себе догматизм-то есть некие рамки, кем-то и когда-то придуманные.
Все, что вне этих рамок-считается запретным, вредными ет цетера. НО!-как писал Гейне-«суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет»-так что как ни крути, но где-то рядом с академистами появляются некие еретики-авантюристы.. и вот тут уже эволюционно робко зарождаются «лабухи»-так скажем, беспризорники от искусства. Вот здесь и рождается первый конфликт между академистами и НЕакадемистами. (к слову сказать-желающие могут глубже изучить этот вопрос энциклопедически-история музыки изобилует примерами перерастания НЕакадемизма в академизм-ну вот стали же классическими произведения Моцарта и Шопена в эпоху постренесансной квазидуховной музыки, классическими стали произведения Гершвина, Эллингтона, а позднее-«Пеплы», «Битлз», «Пинк флойд» тоже стали классическими столпами в музыкальной истории…НО-тем не менее-академисты воспитанные в духе «музыка стоит на трех китах-песня, танец, марш» до сих пор принимают их в штыки…ниче не поделаешь-придумал Гегель единство и борьбу противоположностей-как хочете, а боритесь..Ну вот, по поводу АКАДЕМИСТОВ у меня как бы все. Тем не менее-подготовка музыканта-академиста процесс длительный, трудоемкий и дорогостоящий, а их наличие миру так же необходимо, как классическая философия, литература, теоретическая физика ет цетера. С другой стороны-академическая (сиречь-классическая, симфоническая) музыка требует и подготовленного слушателя-а это уже проблема с социльно-экономическими корнями.
Но людЯм нужна музыка и попроще….подЗАБУХАТЬ…подТАНЦЕВАТЬ… ну и еще разные ПОД… Музыканты-академисты-в силу количественного ограничения их как таковых в связи со сложностью и трудоемкостью подготовки (во-первых)и дешевыми понтами-НИФИГАСЕ! НАМ НА ТАНЦУЛЬКАХ ИГРАТЬ!-увы…такое встреча..лось, во всяком случае (во-вторых) не могут обеспечить возрастающий спрос на простую доступную музыку . И вот тут на первый план выходят музыканты-самоучки-слухачи-два притопа-трп прихлопа-четыре аккорда-НО тем не менее мало-мальски обеспечивающие сей спрос. В один прекрасный момент эти самоучки встречаются с проблемой осмысления своего музицирования-у них возникает необходимость обращения к академической музыкальной подготовке-но не в том ОБЩЕОБЯЗАТЕЛЬНОМ формате, присущем учебным заведениям, а в той прикладной части, необходимой им для их непосредственной музыкотворческой деятельности. С другой стороны-знание теоретичесих основ является неким интерфейсом в общении этих музыкантов-а это была преимущественно командная работа. Очевидно, именно так и зародились ЛАБУХИ как эволюционный вид в музыкальной биологии…Ну а дальше-кому как в жизни-судьбе повезло. Кто-то углубился в академические дебри и поднялся до уровня СУПЕРЛАБУХА….кто-то нет…каждый нашел свое место…или найдет. Вот только особенностью ЛАБУХА является то, что он (как правило) зачастую может обеспечить «в себе» ту банальную цепочку о которой я писал выше: композитор-аражировщик-исполнитель-технарь/звукач…а уж слушатель найдется. Пардону за много букоф
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Chesen, sableff

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 14:42 #41

  • sng61
  • sng61 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • PSR-S670
  • Сообщений: 1672
  • Спасибо получено: 1640
Академисты, нотники и лабухи - тоже тема. Сталкивался со всякими.
Если академист еще и лабух - это просто супер. Все грамотно, четко, надежно. Это лучшие лабухи, без вариантов. А если головы нет, то вне академа это анекдот.
Нотники - видел таких пианистов, что на слух не могли песни Антонова подобрать, даже на уровне аккордов. И сыграть сходу что-то хотя бы типа такого - yadi.sk/d/28zufu-qBzE7Ew асилят не все, хоть шопенов и листов гоняют мощно. А ведь их рукам это ничего не стоило бы вообще.

Ссылка - это прям сейчас (в рамках данного диспута, благо синт рядом с компом) сыграл сходу, на первый попавшийся стиль в ямахе, первым попавшимся звуком, не имея понятия, что буду играть через пару тактов. Я уточню - играть на клавишах не умею, тут тапками не кидайте. Но это как пример. Каша конечно, но картинка нарисована, и для живья как импровиз может вполне пойти для средней руки команды. Помню, как в училище сидел и мучил человека - ну сыграй ну хоть что-нибудь не по нотам!!! - а человек не знал чего делать и тихо смущался.
Yamaha PSR-S670, Fender Jazz Bass, Ibanez RG360, Cremona (акуст.), Hohner (акуст.) + разное
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Mamont

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 15:53 #42

  • Mamont
  • Mamont аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1106
  • Спасибо получено: 649
Прикольно! Есть одна подруга юности, в 70м закончила ДМШ по классу фортепиано с отличием, в 90м продала пианино и купила телевизор, сейчас пишет, что играет только на нервах, но хочет научиться играть на гитаре..
Korg Kronos 73, Korg micro ARRANGER, Kurzweil PC361, Yamaha Motif XF6, Yamaha Motif 7, Clavia Nord lead A1, Roland Fa-06, ПОЛИВОКС, Access Virus Ti Snow, Berhinger UMX610, E-MU Xboard 25 (Korg Pa-900, Korg Krome 61, Novation Mininova, Casio XW-G1, Yamaha djx-ll, Boss Dr-5).
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 16:53 #43

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 6924
  • Спасибо получено: 3731
sng61 пишет:
Миди клава + ноут, если по-простому, но в удобном корпусе)) Даже взять мою 670 - в серединку моник 30*20 см откидной, динамики можно раза в 2 послабже, а то и вообще вниз пусть дудят - и места для кнопочек хватит) Клавиатуру (управляющую) можно цеплять, как и мышку, чтоб на глючные сенсоры не заморачиваться.
Ну это как бы не всех устроило бы. Мне бы вот лучше преобразователь био-токов в звуковые волны, представил себе звучание и получил звуковую копию - офигенно, правда ? А главное и учиться в консерватории тогда не обязательно, можно лишь кнопками преобразователя управлять....
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/channel/UCLsVfr8u-SLpVCjxTgVsWXw
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 17:17 #44

  • sng61
  • sng61 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • PSR-S670
  • Сообщений: 1672
  • Спасибо получено: 1640
Freddy May пишет:
... лучше преобразователь био-токов в звуковые волны, представил себе звучание и получил звуковую копию - офигенно, правда ? А главное и учиться в консерватории тогда не обязательно, можно лишь кнопками преобразователя управлять....
ага. Только есть закавыка. Синдром маугли. Если не общался в нужном возрасте с людями - говорить не научишься, хош абкакайся. Консу мож кончать и не обязан, но тогда через себя пропустить вагоны музыки, причем с пониманием ее кишичков, иначе в голову мало что пролезет. Эт на самом деле общая проблема - кругозор ограничивается понятными вещами, на которые есть внятный отклик. Остальное мимо летит. Интересные мысли на пустом месте не родятся. Рожается только из багажа в процессе переваривания скушанного. Хорошо если оно уже есть)
Yamaha PSR-S670, Fender Jazz Bass, Ibanez RG360, Cremona (акуст.), Hohner (акуст.) + разное
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: alexei_56rus@inbox.ru, sableff

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 17:19 #45

  • TOHA1956
  • TOHA1956 аватар
  • Online
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1825
  • Спасибо получено: 2815
Кому нужны клавиши и что бы экран большой, таки пожалуйста, тут есть клавиши с большим экраном и кучей фейдэров и с педами есть выбирай не хочу -
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Freddy May, sng61, doctorjazz63

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 18:33 #46

  • doctorjazz63
  • doctorjazz63 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 883
  • Спасибо получено: 1160
интересный агрегат...жаль что не по русски и слишком коротко
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 19:27 #47

  • Eugene
  • Eugene аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 354
  • Спасибо получено: 240
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 19:38 #48

  • TOHA1956
  • TOHA1956 аватар
  • Online
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1825
  • Спасибо получено: 2815
на ролике NEKO Performance есть субтитры, включи перевод и читай...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 19:58 #49

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 6924
  • Спасибо получено: 3731
Палыч, я где-то уже видел инфу об этом аппарате. Красивый,большой, но мне нужен мобильный...
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/channel/UCLsVfr8u-SLpVCjxTgVsWXw
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ОДИН из основных вопросов философии. Таки что в синтезаторе первично - клавиатура или музыкант? МАТЕРИЯ или УМЕНИЕ? 21 апр 2019 20:18 #50

  • TOHA1956
  • TOHA1956 аватар
  • Online
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1825
  • Спасибо получено: 2815
Федя, это я адресовал sng61, это он писАл, что бы и комп и клавиши всё в одном...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.193 секунд
Яндекс.Метрика