Прочтите это перед тем, как написать своё сообщение в какую-либо тему!!!

Уважаемые форумчане!

Мы стараемся сделать форум не только содержательным, но и удобным для поиска информации.
Давайте вместе будем содержать его в информационной чистоте и порядке!
Это не сложно, необходимо придерживаться лишь нескольких простых правил...

1. Перед тем, как что-то писать на форуме, сформулируйте свои мысли - посмотрите на заголовок темы, которую вы открыли, и если при этом ваши умозаключения не совпадают с названием темы - поищите наиболее подходящую тему или раздел.

2. Старайтесь группировать свои мысли в одно сообщение, не надо писать по одной фразе по принципу "лучше сорок раз по разу, чем один раз сорок раз". При этом, если у вас много мыслей или вопросов разного характера, не задавайте их в одной теме. Поищите для каждой отдельной мысли необходимую тему и напишите там. При этом НЕ ДУБЛИРУЙТЕ одно и тоже сообщение в разных темах!

3. Предварительно пролистайте форум хотя бы "О г л а в л е н и е", поищите там подходящие темы в разделах, и когда вы точно поймете, что подходящей темы или раздела на форуме нет, не бойтесь создать новую! При этом название темы должно бы лаконичным и отражать суть возникшего вопроса. При написании сообщений используйте пунктуацию, если с этим проблема - хотя бы разделяйте фразы абзацами. Пишите так, чтобы было понятно другим...

4. Если вы хотите выразить благодарность человеку, написав при этом что-то вроде "Спасибо тебе Вася за совет... сейчас буду изучать!", и не сообщая какой-либо полезной для других участников информации, воспользуйтесь кнопкой "СПАСИБО" внизу сообщения человека, который вам помог. Таким же образом вы можете выразить свою симпатию какому либо сообщению...

5. Итак, запоминаем некоторые важные моменты:

  • – свои контактные данные и немного об себе - пишите в теме по контактам в "курилке";
  • покупка-продажа частного характера и обсуждение интернет-торговли в своем разделе;
  • – модели ваших синтезаторов и оборудования, их достоинства и недостатки обсуждаются в разделе "А какой синтезатор у вас...";
  • – ваше творчество, cover-версии и авторские произведения - в разделе "творчество";
  • для стилей есть свой отдельный раздел:
  • Спрашиваем или выкладываем стили - в темах по стилям (для разных синтезаторов есть свои темы). При этом первая часть (Part 1) темы по стилям для синтезаторов Yamaha уже содержит в себе богатый архив стилей и ссылок, откуда вы запросто можете пополнить свою коллекцию, спрашиваем интересующее вас во второй части темы (Part 2).

    Для вопросов по созданию и редактированию стилей также существуют отдельные темы;
  • – аналогично МИДИ-файлы и их коллекции - в теме по миди;
  • пакеты расширений, тембра, мультипэды, ОТС, совместная работа синтезатора и компьютера, поиск нот, азы музыкальной грамоты и проч... - для этого всего также имеются свои разделы и соответствующие темы;
  • файлы небольшого объема (до 200 кб) со стилями и миди, полезные информационные картинки, а так же небольшие архивы, вы можете смело прикреплять к сообщениям (имя файла должно быть набрано латиницей)...;
  • – более весящие файлы (более 200 кб) mp3, wav, архивы, коллекции, картинки не несущие полезной информации и уже имеющиеся в интернете, аудио-видео..., размещаем на сторонних хранилищах (яндеск-диск, ютуб, savepic.su), а здесь даем на них ссылки;
  • – подписывайте свои ссылки в сообщении, указав что вы там разместили;
  • При этом вы должны понимать следующее - УДАЛИВ из своего хранилища ФАЙЛ - его ССЫЛКА становится БЕСПОЛЕЗНОЙ и скорее всего, ваше сообщение будет полностью нами тоже удалено со страниц форума! Ни в коем случае не стоит поступать подобным образом!!! Старайтесь сохранять материалы, ссылки на которые вы публикуете на форуме;
  • – свои аватарки перед загрузкой предварительно делайте небольшими по размеру;
  • избегайте "оверквотинга" (избыточного цитирования) - не надо городить трехэтажные цитаты, со полными сообщениями и вложениями. Также не надо цитировать, если ваш ответ следует прямо за вопросом. Научитесь редактировать чужие цитаты, оставляя только краткую суть цитаты. Используйте цитирование только для связки сообщений, которые разорваны логически;
  • – если вы хотите уточнить-спросить-предложить что-либо "не для всех", а кому-то лично, не стоит писать об этом в общей теме, вроде "обращайся ко мне" и давать свои контакты. Там где больше двух - говорят вслух. Или делитесь со всеми этой информацией или пишите в личные сообщения (ЛС) "тет-а-тет";
  • – также, если ваши мысли ушли далеко от тематики форума и вы хотите ими поделиться - "перекурите" в "курилке" :-) хоть Минздрав и предупреждает - наша "курилка" вашему здоровью не повредит! У нас также есть группа "вконтакте", интерактивный чат на чатоводе и скайп-группа - там у нас бывает многолюдно! :-)

6. Не ленитесь поискать нужную вам информацию. Все зависит от вашего желания и стремления. Если у вас нет оных, вам уже никто не поможет! Перед тем как задать вопрос по работе вашего инструмента, изучите "Руководство пользователя" хотя бы первых три-пять страниц - это будет огромным прорывом к познанию неизведанного! :-) Используйте встроенный поиск на сайте!

7. Не ругайтесь между собой и нецензурно, не выясняйте на страницах форума отношений - в крайнем случае используйте для этого личные сообщения, да и... Лучше вообще не ругайтесь - мы не для этого здесь собрались. Да и нервные клетки не восстанавливаются! :-)
Высказывайте свое мнение в вежливой форме! Не нужно "с пеной у рта" доказывать свою правоту, пытаясь унизить несогласного с вами оппонента, тем более, что все мы, по своей человеческой природе, склонны к заблуждениям.
Администратор и Модератор - полноправные участники форума, и также могут иметь свою точку зрения на обсуждаемые на форуме темы!

8. Ознакомиться с некоторыми нюансами по работе с сайтом, внести какие-то предложения, пожелания, замечания, а так же, если вы вдруг обнаружили неточности или ошибки - пишите в "Раздел предложений" в соответствующие темы. Мы стараемся для вас и сделаем всё, что в наших силах. Так же, если есть необходимость что-то подправить в ваших сообщениях - обращайтесь к Администратору или Модератору. Злостные нарушители этих несложных "Правил" будут ограничены в действиях на форуме и сайте.

Уважайте себя и других, цените свое и чужое время,
оставайтесь логичными и человечными в своих поступках и действиях.

Будьте доброжелательны и вам ответят тем же!

Скрыть подробную информацию...
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Почта сайта

Вы не авторизованы.

Решаем проблемы, связанные с освоением синтезатора или электропиано.
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Master compressor (CMP)

Master compressor (CMP) 01 фев 2021 10:52 #26

  • zabor4ik
  • zabor4ik аватар
  • Online
  • Завсегдатай
  • PSR S975
  • Сообщений: 271
  • Спасибо получено: 436
"звучание как у Сергеева" - я так понимаю, как сделать попсовую "колбасу" более колбасной, "качающей"?
Я в основном тут подхожу так :

1. если стиль звучит вообще немного плоско, пробую наперво повесить "chorus" на крутилятор для всего стиля. Частенько звучит уже жирнее. Если лучше на восприятие не настаёт, опять убрать как было.

2. Отстроить эквалайзером. Тут уже дело вкуса каждого. Но важно добиться тут прозрачности, по возможности.

3. Компрессор :
threeshold: для "колбасы" : от -9 до -6. Где значение -6 примерно будет усиливать именно барабасы (и чутка бас)
ratio : +7. Этим параметром мы усиливаем выбранный нами диапазон (наш threeshold -6дб) на... максимум! В этом диапазоне громкости, (на шкале громкости в аудиодорожке), в основном, и бьют ударные.
Теперь повышаем Gain Offcet примерно до тех пор, пока красная линия(пульсирующая назад) не будет "бить обратно" на 1/5 - 1/4 длины индикаторной дорожки. Это означает, что усиленный сигнал уже настолько сильный, что начинает компенсироваться, "сбиваться" уже назад. Параллельно вслушиваться, не искажаются ли на слух отдельные инструменты. Если да - то немного убавить значение "gain offcet". У меня для попсы он стоит в основном от +10 до +14. (PSR-S 975я).

Если же накручиваете не попсу, а скажем балладу, то значение "threeshold" лучше опустить скорее к рамке -20 до -12, в этом диапазоне усиливаются тогда гитары/фон/голоса, в то время как барабаны скорее уходят на задний план. Другими словами - всё, что во всём треке плавает на громкости -20 до -12 децибелл, будет усиливаться. Выше - нет, ниже - тоже нет. Насколько усиливаться - задаёте параметром "ratio", а затем параметром "gain offcet" выставляете общую громкость и "утолщения" на слух уже всего трека.

Или еще если подойти по-другому. Можете вдобавок поэксперементировать для понятия компрессора : когда отстроите сигнал компрессора - до этапа "готово", поиграйтесь снова значением ползунка "threeshold", и вы услышите, как с его изменением, будут больше пробиваться те или иные инструменты через другие, Будут то хоры, то гитары, то барабаны больше пробиваться через трек.

Надеюсь, кому-то поможет. Всем творческий благ :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: TOHA1956, Synth, Ortodox

Master compressor (CMP) 01 фев 2021 11:21 #27

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Online
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 3880
  • Спасибо получено: 2276
iuk010966 пишет:
drroman
Да вопрос чисто риторический. ;) Если бы сценические синты они подвергали обработке, для видеороликов - здесь бы имел смысл напрямую задать вопрос Сергею, а так... )) Понятно, что преследуются маркетинговые цели.
Я задавал этот вопрос (у меня нет комплексов по поводу вопросов), ответ может не понравиться - потому что самоиграйки не предлагают нормальных способов обработки конечного звука, на это ориентированы станции.
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.videomax.su/forum/forum11.html
✡☦☪☭⚤
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Master compressor (CMP) 01 фев 2021 11:54 #28

  • zabor4ik
  • zabor4ik аватар
  • Online
  • Завсегдатай
  • PSR S975
  • Сообщений: 271
  • Спасибо получено: 436
Arhimed0007 пишет:
Давайте разберёмся с компрессором! В типах настройки (на фото), у всех одинаковые параметры выставлены, кроме user1,2, чем тогда они отличаются? Ну и поподробнее хотелось узнать по настройке всех параметров и что они изменяют, два уровня: output и Gain reduction, что они показывают, ну и т.д.?



попробую ответить. Компрессор может не только усиливать, но и ослаблять заданные вами частотные полосы. И если говорить о случае где он ослабляет - то ослабляет он те частоты, которые уже норовят залезть выше значения 0дб, т.к. там уже начинаются звуковые искажения, да и акустика начинает страдать, трещать итд.

Итак - попробуем представить это так : вы усиливаете трек в звучании. Если это сделать тупо повышением просто амплитуды - то есть тупо посредством просто повышением громкости, то там где начинают частоты вылазить за 0дб дальше вверх - будут искажения. Но смысл компрессора - именно переложить громкость из одной плоскости, так сказать, в другую. Чтобы было и громко, и хорошо слушаемо.

и так, если объяснить на примере картинки - то индикатор дорожки "output" - это насколько вплотную ваш трек подбирается по громкости к максимально возможной "ещё здоровой" громкости к значению 0дб, а дорожка "gain reduction" красным цветом показывает, сколько частот компрессор уже отрезает из того, что уже вылезло бы в "красный сектор" записи, дальше вверх за 0дб, и исказилось бы и-за этого в звучании. Из опыта могу сказать, что примерно +6дб выше нуля он еще отрезает достаточно качественно, без сильных слышимых сбоях в громкости. А по индикаторной дорожке синта - то настроить, чтобы красная "gain reduction" не била навстречу другой длиньше чем на одну пятую шкалы.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: TOHA1956, Ortodox

Master compressor (CMP) 01 фев 2021 14:16 #29

  • iuk010966
  • iuk010966 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 805
  • Спасибо получено: 1509
Freddy May пишет:
iuk010966 пишет:
drroman
Да вопрос чисто риторический. ;) Если бы сценические синты они подвергали обработке, для видеороликов - здесь бы имел смысл напрямую задать вопрос Сергею, а так... )) Понятно, что преследуются маркетинговые цели.
Я задавал этот вопрос (у меня нет комплексов по поводу вопросов), ответ может не понравиться - потому что самоиграйки не предлагают нормальных способов обработки конечного звука, на это ориентированы станции.
Федор, ты это о чем?! )) 2 года прошло... Вопрос был риторическим, из сообщения #6. Ну и естественно, что в синтах для домашнего (любительского) музицирования, применяется упрощенный вариант обработки сигнала, от компрессора до эквалайзера, в т.ч. DSP. Кто-то оспаривает это? ;)
vArranger2 v.1.19, Ketron SD1000, KORG nanoKONTROL2, E-MU 1212m, M-Audio 88es Keystation, Yamaha PSR-S770, Mackie MR624, Mackie 1202 VLZ Pro.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Master compressor (CMP) 01 фев 2021 14:35 #30

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Online
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 3880
  • Спасибо получено: 2276
Э... прости, я что-то не долистал до края ветки - подумал наверное, что там край.
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.videomax.su/forum/forum11.html
✡☦☪☭⚤
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Master compressor (CMP) 01 фев 2021 14:36 #31

  • iuk010966
  • iuk010966 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 805
  • Спасибо получено: 1509
zabor4ik
Я бы посоветовал почитать ЗДЕСЬ про компрессоры, где описаны принципы их работы, и какие настройки (параметры) для управления существуют. Будет понятно, что такое порог срабатывания (Threshold), соотношение (Ratio). А Gain- параметр, позволяющий компенсировать понижение громкости в результате работы компрессии.
Красной строкой, цитата: Цель применения компрессора — улучшить естественную музыкальную динамику сигнала, а не уровнять или сделать его громче.. к.ц. Компрессия звука – это процесс сжатия динамического диапазона сигнала...
У PSR`ок Yamaha, в основном, параметры указаны в условных единицах, а не в dB (децибелах). См. начальные сообщения этой темы.
vArranger2 v.1.19, Ketron SD1000, KORG nanoKONTROL2, E-MU 1212m, M-Audio 88es Keystation, Yamaha PSR-S770, Mackie MR624, Mackie 1202 VLZ Pro.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: TOHA1956, Ortodox

Master compressor (CMP) 02 фев 2021 07:48 #32

  • zabor4ik
  • zabor4ik аватар
  • Online
  • Завсегдатай
  • PSR S975
  • Сообщений: 271
  • Спасибо получено: 436
привет

спасибо за поправку. Я конечно знаю что это можно объяснить более научно, более правильно. Но тем методом как объяснил я, думаю легче людям будет устроить попсовое "шаталити" своим стилям Сергеева. Тем более на практике сходится drummer
Думаю, мало кто осиливает научный метод и применяет его успешно на практике. Я своим объяснением на правду-матку совершенно не претендую. Просто надеюсь, что людям получится быстрее выставить на своём синте боевой звук для своей попсы, без степени инженера звукового дизайна :lol:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Master compressor (CMP) 02 фев 2021 15:52 #33

  • iuk010966
  • iuk010966 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 805
  • Спасибо получено: 1509
Привет!
Конечно, можно накрутить параметры мастер-компрессора на слух (а он разный у каждого человека ;-)), но лучше когда есть некоторое понимание, чем рулишь. Для этого не потребуется "степень инженера звукового дизайна", достаточно среднего (традиционного) образования. :) Ослаблять или усиливать нужные полосы частот- для этого предпочтительно использование мастер-эквалайзера, он стоит в цепи сигнала до компрессора. Далее, как раз по значениям Threshold Offset (TO) и Ratio Offset (RO). Для первого параметра- TO (смещение порога чувствительности, т.е. порог срабатывания) макс. показатель +32 и будет соответствовать уровню сигнала 0 децибел. Для второго параметра- RO (смещение коэффициента сжатия/компрессии) минимальное значение: -7 означает, что сигнал не будет подвергаться компрессии, т.е. соответствует показателю 1:1. При таком раскладе, любое выставленное значение для параметра TO будет абсолютно неважным.
Кстати, служба технической поддержки Yamaha так и не представила соответствие показателей RO (-6-->0<--+7) степеням сжатия.
vArranger2 v.1.19, Ketron SD1000, KORG nanoKONTROL2, E-MU 1212m, M-Audio 88es Keystation, Yamaha PSR-S770, Mackie MR624, Mackie 1202 VLZ Pro.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Ortodox

Master compressor (CMP) 02 фев 2021 16:12 #34

  • zabor4ik
  • zabor4ik аватар
  • Online
  • Завсегдатай
  • PSR S975
  • Сообщений: 271
  • Спасибо получено: 436
подозреваю, что и обычно присутствующие параметры как atack & release так же поставили на наиболее для музыки распространенные, и исключили из настроек. Чтобы "не пугать" рядовых музыкантов и всё выглядело не таким сложным. А глубокие технические параметры многие фирмы стали умалчивать, не распространять. Например BOSE в ряде продуктов.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Master compressor (CMP) 02 фев 2021 16:26 #35

  • Ortodox
  • Ortodox аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 391
  • Спасибо получено: 1790
Добрый день, уважаемые iuk010966 и zabor4ik!
Спасибо за подсказанное обращение в ветке стилей(это на тот момент вылетело из головы), выбирал м\у товарищ-господин, но звучало не очень, потому и остановился просто на нике :)
Перый путь сложнее и долгий- это для тех кто в теме всё просто и понятно и даже обескураживает, что кто то это может не понимать ;)
Но вот даже в предложенной вами статье, сам автор запутался и написал обратное, а в комментах его поправили:
samesound.ru/prod/122932-compression-basics
Тот кто "ретроспективно" пройдёт ваш "жизненный путь", если ещё будет жив, просто осознанно будет двигать крутилки, по принципу и критериям изложенным здесь:
sintezator-online.ru/forum/igraem-na-sin...cmp?start=%1$d#50249

Но остальные промолчат, или напишут что то подобное:
sintezator-online.ru/forum/igraem-na-sin...cmp?start=%1$d#48641
sintezator-online.ru/forum/igraem-na-sin...cmp?start=%1$d#50188

Большинство любителей устроит, если им просто подскажут: на вкладке CMP выбери Punchy вместо Стандарт, или легонечко крутни вправо на +5 Gain Offset и т.д.
Про партизан...Некоторые из них заявляют следующее: Что бы разобраться в настройках, я потратил время и силы! Это мои знания! Почему я ими должен НА ХАЛЯВУ делиться со всеми?!
Даже возникает мысль: в инете ли нахожусь, или в какой то частной лавочке барыги....
Кому не жалко поступают так:
sintezator-online.ru/forum/igraem-na-sin...cmp?start=%1$d#16766
sintezator-online.ru/forum/igraem-na-sin...cmp?start=%1$d#16792
Но хотелось бы какого то "Лабораторного практикума" применительно к синту, с комментариями почему "так", а когда лучше "вот так"
А время...Его тратят многие и чисто за спасибо.
Уважаемый iuk010966, если появится время и желание, попытайтесь быть учителем, а не преподавателем. Думаю многие вам будут благодарны- кто сегодня, а кто то завтра, когда возникнет необходимость в таких знаниях :)
Уважаемый zabor4ik, спасибо за то, что поделились тем, с чем разобрались ;)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Master compressor (CMP) 04 фев 2021 12:19 #36

  • iuk010966
  • iuk010966 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 805
  • Спасибо получено: 1509
Ortodox пишет:
Но вот даже в предложенной вами статье, сам автор запутался и написал обратное, а в комментах его поправили:
samesound.ru/prod/122932-compression-basics

Уважаемый iuk010966, если появится время и желание, попытайтесь быть учителем, а не преподавателем. Думаю многие вам будут благодарны- кто сегодня, а кто то завтра, когда возникнет необходимость в таких знаниях :)

Да, я видел сей комментарий, но ошибка в тексте статьи была исправлена практически после её выхода. В мае прошлого года.
Со временем очень сложно, да и учителем, нынче, приходится быть каждый день.)) Под опекой двое ребятишек, с большими пробелами в знаниях и прочими проблемами. "Лабораторный практикум"- просто физически не потяну, в настоящее и ближайшее время...
vArranger2 v.1.19, Ketron SD1000, KORG nanoKONTROL2, E-MU 1212m, M-Audio 88es Keystation, Yamaha PSR-S770, Mackie MR624, Mackie 1202 VLZ Pro.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Master compressor (CMP) 17 фев 2021 13:54 #37

  • iuk010966
  • iuk010966 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 805
  • Спасибо получено: 1509
Дополню. Проблема с мастер-компрессором обычно бывает с "нефирменными", "самопальными" стилями, где уровень звучания голосов чрезмерно задран, мягко говоря. Если уровни в порядке, то компрессор слегка "полирнет" неровности/пики. При этом динамика звука не будет ужата. Проще поработать с громкостью в используемых стилях, чем постоянно подбирать параметры Master-compressor`а...
vArranger2 v.1.19, Ketron SD1000, KORG nanoKONTROL2, E-MU 1212m, M-Audio 88es Keystation, Yamaha PSR-S770, Mackie MR624, Mackie 1202 VLZ Pro.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Sintosaurus, ypatingas255
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.160 секунд
Яндекс.Метрика