Прочтите это перед тем, как написать своё сообщение в какую-либо тему!!!

Уважаемые форумчане!

Мы стараемся сделать форум не только содержательным, но и удобным для поиска информации.
Давайте вместе будем содержать его в информационной чистоте и порядке!
Это не сложно, необходимо придерживаться лишь нескольких простых правил...

1. Перед тем, как что-то писать на форуме, сформулируйте свои мысли - посмотрите на заголовок темы, которую вы открыли, и если при этом ваши умозаключения не совпадают с названием темы - поищите наиболее подходящую тему или раздел.

2. Старайтесь группировать свои мысли в одно сообщение, не надо писать по одной фразе по принципу "лучше сорок раз по разу, чем один раз сорок раз". При этом, если у вас много мыслей или вопросов разного характера, не задавайте их в одной теме. Поищите для каждой отдельной мысли необходимую тему и напишите там. При этом НЕ ДУБЛИРУЙТЕ одно и тоже сообщение в разных темах!

3. Предварительно пролистайте форум хотя бы "О г л а в л е н и е", поищите там подходящие темы в разделах, и когда вы точно поймете, что подходящей темы или раздела на форуме нет, не бойтесь создать новую! При этом название темы должно бы лаконичным и отражать суть возникшего вопроса. При написании сообщений используйте пунктуацию, если с этим проблема - хотя бы разделяйте фразы абзацами. Пишите так, чтобы было понятно другим...

4. Если вы хотите выразить благодарность человеку, написав при этом что-то вроде "Спасибо тебе Вася за совет... сейчас буду изучать!", и не сообщая какой-либо полезной для других участников информации, воспользуйтесь кнопкой "СПАСИБО" внизу сообщения человека, который вам помог. Таким же образом вы можете выразить свою симпатию какому либо сообщению...

5. Итак, запоминаем некоторые важные моменты:

  • – свои контактные данные и немного об себе - пишите в теме по контактам в "курилке";
  • покупка-продажа частного характера и обсуждение интернет-торговли в своем разделе;
  • – модели ваших синтезаторов и оборудования, их достоинства и недостатки обсуждаются в разделе "А какой синтезатор у вас...";
  • – ваше творчество, cover-версии и авторские произведения - в разделе "творчество";
  • для стилей есть свой отдельный раздел:
  • Спрашиваем или выкладываем стили - в темах по стилям (для разных синтезаторов есть свои темы). При этом первая часть (Part 1) темы по стилям для синтезаторов Yamaha уже содержит в себе богатый архив стилей и ссылок, откуда вы запросто можете пополнить свою коллекцию, спрашиваем интересующее вас во второй части темы (Part 2).

    Для вопросов по созданию и редактированию стилей также существуют отдельные темы;
  • – аналогично МИДИ-файлы и их коллекции - в теме по миди;
  • пакеты расширений, тембра, мультипэды, ОТС, совместная работа синтезатора и компьютера, поиск нот, азы музыкальной грамоты и проч... - для этого всего также имеются свои разделы и соответствующие темы;
  • файлы небольшого объема (до 200 кб) со стилями и миди, полезные информационные картинки, а так же небольшие архивы, вы можете смело прикреплять к сообщениям (имя файла должно быть набрано латиницей)...;
  • – более весящие файлы (более 200 кб) mp3, wav, архивы, коллекции, картинки не несущие полезной информации и уже имеющиеся в интернете, аудио-видео..., размещаем на сторонних хранилищах (яндеск-диск, ютуб, savepic.su), а здесь даем на них ссылки;
  • – подписывайте свои ссылки в сообщении, указав что вы там разместили;
  • При этом вы должны понимать следующее - УДАЛИВ из своего хранилища ФАЙЛ - его ССЫЛКА становится БЕСПОЛЕЗНОЙ и скорее всего, ваше сообщение будет полностью нами тоже удалено со страниц форума! Ни в коем случае не стоит поступать подобным образом!!! Старайтесь сохранять материалы, ссылки на которые вы публикуете на форуме;
  • – свои аватарки перед загрузкой предварительно делайте небольшими по размеру;
  • избегайте "оверквотинга" (избыточного цитирования) - не надо городить трехэтажные цитаты, со полными сообщениями и вложениями. Также не надо цитировать, если ваш ответ следует прямо за вопросом. Научитесь редактировать чужие цитаты, оставляя только краткую суть цитаты. Используйте цитирование только для связки сообщений, которые разорваны логически;
  • – если вы хотите уточнить-спросить-предложить что-либо "не для всех", а кому-то лично, не стоит писать об этом в общей теме, вроде "обращайся ко мне" и давать свои контакты. Там где больше двух - говорят вслух. Или делитесь со всеми этой информацией или пишите в личные сообщения (ЛС) "тет-а-тет";
  • – также, если ваши мысли ушли далеко от тематики форума и вы хотите ими поделиться - "перекурите" в "курилке" :-) хоть Минздрав и предупреждает - наша "курилка" вашему здоровью не повредит! У нас также есть группа "вконтакте", интерактивный чат на чатоводе и скайп-группа - там у нас бывает многолюдно! :-)

6. Не ленитесь поискать нужную вам информацию. Все зависит от вашего желания и стремления. Если у вас нет оных, вам уже никто не поможет! Перед тем как задать вопрос по работе вашего инструмента, изучите "Руководство пользователя" хотя бы первых три-пять страниц - это будет огромным прорывом к познанию неизведанного! :-) Используйте встроенный поиск на сайте!

7. Не ругайтесь между собой и нецензурно, не выясняйте на страницах форума отношений - в крайнем случае используйте для этого личные сообщения, да и... Лучше вообще не ругайтесь - мы не для этого здесь собрались. Да и нервные клетки не восстанавливаются! :-)
Высказывайте свое мнение в вежливой форме! Не нужно "с пеной у рта" доказывать свою правоту, пытаясь унизить несогласного с вами оппонента, тем более, что все мы, по своей человеческой природе, склонны к заблуждениям.
Администратор и Модератор - полноправные участники форума, и также могут иметь свою точку зрения на обсуждаемые на форуме темы!

8. Ознакомиться с некоторыми нюансами по работе с сайтом, внести какие-то предложения, пожелания, замечания, а так же, если вы вдруг обнаружили неточности или ошибки - пишите в "Раздел предложений" в соответствующие темы. Мы стараемся для вас и сделаем всё, что в наших силах. Так же, если есть необходимость что-то подправить в ваших сообщениях - обращайтесь к Администратору или Модератору. Злостные нарушители этих несложных "Правил" будут ограничены в действиях на форуме и сайте.

Уважайте себя и других, цените свое и чужое время,
оставайтесь логичными и человечными в своих поступках и действиях.

Будьте доброжелательны и вам ответят тем же!

Скрыть подробную информацию...
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Почта сайта

Вы не авторизованы.

Разговоры на любые темы о музыке и не только.

ТЕМА: Разное музыкальное

Разное музыкальное 14 июнь 2024 22:44 #1101

  • Stanislav
  • Stanislav аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 715
  • Спасибо получено: 883
Roland BK-3
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 13:14 #1102

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
Типичный "говнарь".
Я довольно много послушал его каверов.
Это моё субъективное мнение.
AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 14:04 #1103

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 7228
  • Спасибо получено: 4447
Ну нет, не согласен, парень довольно качественно делает своё дело. Другой вопрос, что он мыслит в пределах своей стилистики, но в некотором роде это даже хорошо - есть определённая линия.
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/@freddymay2406
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 14:18 #1104

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
Фёдор, тут такое дело. Всё от планки зависит.
Обсуждаемый каверщик всегда, 100% ВСЕГДА делает хуже оригинала.
Возьмёт хит - получится гуано.
Возьмёт чё-то среднее - получится говно.
Возьмёт говно изначально - так же и получится.

А то, что в целом, на фоне всеобщего говна это может звучать не так уж и плохо - ну это объективная реальность такая.

Моё личное мнение: кавер не должен звучать хуже оригинала. Хотя бы на уровне. Иначе, нехрен этим заниматься.
AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 14:30 #1105

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 7228
  • Спасибо получено: 4447
Ну я вот сейчас глянул - нормально ребята работают, барабанщик по нотам стучит - не каждый раз такое увидишь. Вы вообще по профилю кого могли бы в команде заменить ? Может предложить Вашу кандидатуру, а в результате и общая работа команды изменится. Как Вам такая идея ?
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/@freddymay2406
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 14:34 #1106

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
Фёдор, вы это мне? :ohmy:
Продюсера, наверное, я бы смог у кого-то заменить. ;)
AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 14:39 #1107

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 7228
  • Спасибо получено: 4447
И как бы это отразилось на качестве ? Что бы Вы перестроили в данном коллективе ?
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/@freddymay2406
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 14:43 #1108

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
В Радио Тапке? Это не коллектив, это каверщик и сессионные музыканты.
С этими ничего не получиться сделать, дохлый номер.
AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 14:54 #1109

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 7228
  • Спасибо получено: 4447
Живой каверщик - это тоже не плохо, особенно на круизных теплоходах, это работа. Если парня кто-то интервьюирует, значит он имеет вес, согласитесь ? Вот мне интересен ответ на вопрос - а чего не хватает Тапку ? Что нужно исправить ? Как сделать его более приемлемым именно для Вас ?
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/@freddymay2406
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 15:04 #1110

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
Вот посмотрите, что этот клоун рассказывает про творчество гр. КИНО - В.Цоя и Ю.Каспаряна.
И что у него получилось, когда он испражнился типа, "в стиле КИНО".
Моё личное мнение - он вообще не понимает, о чём снимает ролик. Это как т.н. "искусственный интеллект". Только ещё хуже.

AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 15:09 #1111

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
Freddy May пишет:
Как сделать его более приемлемым именно для Вас?
Ну я же написал уже. Повторюсь:
Моё личное мнение: кавер не должен звучать хуже оригинала. Хотя бы на уровне. Иначе, нехрен этим заниматься.
AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 15:25 #1112

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 7228
  • Спасибо получено: 4447
Это конечно оскорбляет чувства фанатов Цоя, но я не являюсь его фанатом, а значит могу судить с независимой точки зрения. Что могу сказать - это конечно пародия, но со смыслом. Но Тапок и сам является пародией на Сабатон, чего и не скрывает, кстати. Ну и Кино - это действительно довольно просто. Вообще у них изначально есть ставка на народность коллектива. Сама команда зародилась во времена подъездных звёзд и была ориентирована на проникновение в народ именно этим способом. Тапок в данном ролике не совсем понимает о чём говорит, поскольку не учитывает технического прогресса. Когда зародилась группа Кино - не было персональных компьютеров, тогда роль машин исполняли люди, а это тоже не просто. Если сейчас его (Тапка) сунуть в 82-й год без наличия всего этого программного обеспечения, да и нынешних синтезаторов в принципе, то там его на первом же концерте запинали бы. Он имеет багаж уже прослушанного и сыгранного, а что бы он имел тогда без Сабатона и того же Кино ? - а ни хрена, потому что спеть Ю.Антонова ему не дано, даже с А.Макаревичем у него может случиться затык - вокал несколько не тот. Цой сумел пролезть в массы (как и Макаревич) - в этом его заслуга. Конечно и на того и на другого повлияли времена, но заслуг каждого я умолять не стал бы. Я не смог пролезть, а они смогли - молодцы.
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/@freddymay2406
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 15:32 #1113

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
Да нет там, Фёдор, никакого смысла. Этот клоун искренне считает, что испражнил что-то похожее на творчество КИНО. И что вся музыка вообще сводится именно вот к такой вот похожести. Будь там вместо КИНО любая другая группа - результат был бы тот же. Он этот результат и демонстрирует - своими каверами. Вот таких я и называю - говнорями. Тупо ПЛОХО копирующие что-то чужое, при этом не вкладывая ничего своего.
Так их всегда и называли, как они появились.
AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 15:41 #1114

  • TOHA1956
  • TOHA1956 аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1911
  • Спасибо получено: 3204
Федя - ,,... Я не смог пролезть, а они смогли - молодцы." Федя, а ты уверен, что Цой хотел пролезть и пролез?????? как то ты Федя узко мыслишь,или судишь о других по себе, вот если бы ты НЕ мечтал о том, как тебе ПРОЛЕЗТЬ, а просто занимался музыкой, глядишь и ты был бы известен в более широком кругу...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 15:55 #1115

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 7228
  • Спасибо получено: 4447
Вообще-то у Тапка есть и что-то своё. Я не фанат ни Кино, ни Тапка, ни кого-то ещё (был когда-то, но вырос наверное), я люблю музыку и в чём-то её нахожу, а в чём-то нет. Есть ли у меня в плэй-листе Кино или Тапок - а нет ни того, ни другого - я люблю довольно сложные решения, которых нет ни у того, ни у другого. Есть конечно у меня и довольно простые вещи на прослушивании, но это из разряда попсы. Многие плюются на всякого рода "Ласковый май", "Фристайл", "Мираж", "Комиссар", "Стелла"... короче -страницы не хватит для перечислений - флэшка большая, а вот они у меня есть, но не альбомами, как более тяжёлые команды. А теперь разберёмся почему - а потому что я кручу в наушниках то, что сложно сыграть, мне надо прослушать и прикинуть партии, а вот партии Кино мне продумывать не надо - они просты. Тапок в принципе не коммерческий материал - он вообще не нужен. Если Вы фанат Кино - это Ваше право, если вы считаете их аранжировки шедевром - это уже от уровня понимания. Смогла бы гр. Кино сыграть репертуар детской гр. Ласковый май - да смогла бы, но вот сыграть репертуар детской группы "Неоновый мальчик" - нет, не смогла бы. А почему ? - потому что ЛМ - это тоже подъездный вариант, а вот НМ - нет, тут нужны профессионалы высокого класса. Ну и Цой в принципе не мог бы придумать аранжировок сложности "Неонового мальчика" - детской команды. Есть такое понятие - образ мышления, так вот сложность - это не в образе мышления Цоя.
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/@freddymay2406
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 15:55 #1116

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
Я не "Федя", но я по себе знаю, что от собственных усилий, В ДАННОЙ СФЕРЕ, далеко не всё зависит.
Просто везение никто не отменял. И Цой, и Каспарян, неоднократно подтверждали, что попали "в струю".
И это действительно так, с этим бесперспективно спорить.
AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 16:01 #1117

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
Freddy May пишет:
сыграть репертуар детской группы "Неоновый мальчик" - нет, не смогла бы. А почему ?
Ты просто не видела моря.
Прибоя, и пляшущих чаек.
Это они, что ли?
AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 16:11 #1118

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
Freddy May пишет:
Цой в принципе не мог бы придумать аранжировок сложности "Неонового мальчика" - детской команды. Есть такое понятие - образ мышления, так вот сложность - это не в образе мышления Цоя.
Цой вообще аранжировками не занимался. Это Каспарян делал (то, что гитарных партий и подклада касается), а также другие участники группы. В основном, каждый сам за себя.
AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 16:25 #1119

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 7228
  • Спасибо получено: 4447
Ну вот пример 90-го года (без чаек)

Собственно Цой и спеть бы подобного не смог - не тот уровень.
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/@freddymay2406
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Сусанин

Разное музыкальное 15 июнь 2024 16:26 #1120

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
Freddy May пишет:
Вообще-то у Тапка есть и что-то своё.
Приведите пример, чтобы был предмет обсуждения.
AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 16:28 #1121

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 7228
  • Спасибо получено: 4447
Нет желания искать, поскольку я не имею багажа знаний песен Сабатон.
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/@freddymay2406
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 16:30 #1122

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
Freddy May пишет:
Ну вот пример 90-го года (без чаек)

Собственно Цой и спеть бы подобного не смог - не тот уровень.
Да, очень неплохо. appl
Причём тут радиотапок?
AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 16:31 #1123

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
Freddy May пишет:
Нет желания искать, поскольку я не имею багажа знаний песен Сабатон.
Фёдор, дорогой, я Вас попросил привести примеры творчества тапка, а не сабатона.
Сабатон мне был известен и без тапков.
AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 16:42 #1124

  • Сусанин
  • Сусанин аватар
  • Offline
  • Заблокирован
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 22
Freddy May пишет:
Вообще-то у Тапка есть и что-то своё.
А, предположу, вы имели ввиду, что тапок вкладывает что-то своё В ЧУЖИЕ КОМПОЗИЦИИ.
Не заметил ничего хорошего.
AKAI MPC ONE, CASIO CT-X5000, KORG KROSS2-61
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Разное музыкальное 15 июнь 2024 17:13 #1125

  • Freddy May
  • Freddy May аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Нет ничего идеального - есть лишь приемлемое ✡☦☪☭⚤
  • Сообщений: 7228
  • Спасибо получено: 4447
Для того, чтобы искать авторство Тапка - надо знать исходный код, то есть творчество Сабатон.У него очень много переводов на песни этих исполнителей, а я не знаком достаточно с творчеством указанной команды. Пример с "Неоновым мальчиком" относился к Кино, поскольку в 90-м был пик развития Кино. Я взял для примера именно детскую группу для ощущения контраста. То есть уровень Кино в роке = уровень ЛМ в попсе. Так понятнее будет ? Но попса не заканчивается на ЛМ, как и рок на Кино.
...Кто весел - тот смеётся,
Кто хочет - тот добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт...
www.youtube.com/@freddymay2406
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Модераторы: Нелли Позднякова
Время создания страницы: 0.232 секунд
Яндекс.Метрика