Прочтите это перед тем, как написать своё сообщение в какую-либо тему!!!

Уважаемые форумчане!

Мы стараемся сделать форум не только содержательным, но и удобным для поиска информации.
Давайте вместе будем содержать его в информационной чистоте и порядке!
Это не сложно, необходимо придерживаться лишь нескольких простых правил...

1. Перед тем, как что-то писать на форуме, сформулируйте свои мысли - посмотрите на заголовок темы, которую вы открыли, и если при этом ваши умозаключения не совпадают с названием темы - поищите наиболее подходящую тему или раздел.

2. Старайтесь группировать свои мысли в одно сообщение, не надо писать по одной фразе по принципу "лучше сорок раз по разу, чем один раз сорок раз". При этом, если у вас много мыслей или вопросов разного характера, не задавайте их в одной теме. Поищите для каждой отдельной мысли необходимую тему и напишите там. При этом НЕ ДУБЛИРУЙТЕ одно и тоже сообщение в разных темах!

3. Предварительно пролистайте форум хотя бы "О г л а в л е н и е", поищите там подходящие темы в разделах, и когда вы точно поймете, что подходящей темы или раздела на форуме нет, не бойтесь создать новую! При этом название темы должно бы лаконичным и отражать суть возникшего вопроса. При написании сообщений используйте пунктуацию, если с этим проблема - хотя бы разделяйте фразы абзацами. Пишите так, чтобы было понятно другим...

4. Если вы хотите выразить благодарность человеку, написав при этом что-то вроде "Спасибо тебе Вася за совет... сейчас буду изучать!", и не сообщая какой-либо полезной для других участников информации, воспользуйтесь кнопкой "СПАСИБО" внизу сообщения человека, который вам помог. Таким же образом вы можете выразить свою симпатию какому либо сообщению...

5. Итак, запоминаем некоторые важные моменты:

  • – свои контактные данные и немного об себе - пишите в теме по контактам в "курилке";
  • покупка-продажа частного характера и обсуждение интернет-торговли в своем разделе;
  • – модели ваших синтезаторов и оборудования, их достоинства и недостатки обсуждаются в разделе "А какой синтезатор у вас...";
  • – ваше творчество, cover-версии и авторские произведения - в разделе "творчество";
  • для стилей есть свой отдельный раздел:
  • Спрашиваем или выкладываем стили - в темах по стилям (для разных синтезаторов есть свои темы). При этом первая часть (Part 1) темы по стилям для синтезаторов Yamaha уже содержит в себе богатый архив стилей и ссылок, откуда вы запросто можете пополнить свою коллекцию, спрашиваем интересующее вас во второй части темы (Part 2).

    Для вопросов по созданию и редактированию стилей также существуют отдельные темы;
  • – аналогично МИДИ-файлы и их коллекции - в теме по миди;
  • пакеты расширений, тембра, мультипэды, ОТС, совместная работа синтезатора и компьютера, поиск нот, азы музыкальной грамоты и проч... - для этого всего также имеются свои разделы и соответствующие темы;
  • файлы небольшого объема (до 200 кб) со стилями и миди, полезные информационные картинки, а так же небольшие архивы, вы можете смело прикреплять к сообщениям (имя файла должно быть набрано латиницей)...;
  • – более весящие файлы (более 200 кб) mp3, wav, архивы, коллекции, картинки не несущие полезной информации и уже имеющиеся в интернете, аудио-видео..., размещаем на сторонних хранилищах (яндеск-диск, ютуб, savepic.su), а здесь даем на них ссылки;
  • – подписывайте свои ссылки в сообщении, указав что вы там разместили;
  • При этом вы должны понимать следующее - УДАЛИВ из своего хранилища ФАЙЛ - его ССЫЛКА становится БЕСПОЛЕЗНОЙ и скорее всего, ваше сообщение будет полностью нами тоже удалено со страниц форума! Ни в коем случае не стоит поступать подобным образом!!! Старайтесь сохранять материалы, ссылки на которые вы публикуете на форуме;
  • – свои аватарки перед загрузкой предварительно делайте небольшими по размеру;
  • избегайте "оверквотинга" (избыточного цитирования) - не надо городить трехэтажные цитаты, со полными сообщениями и вложениями. Также не надо цитировать, если ваш ответ следует прямо за вопросом. Научитесь редактировать чужие цитаты, оставляя только краткую суть цитаты. Используйте цитирование только для связки сообщений, которые разорваны логически;
  • – если вы хотите уточнить-спросить-предложить что-либо "не для всех", а кому-то лично, не стоит писать об этом в общей теме, вроде "обращайся ко мне" и давать свои контакты. Там где больше двух - говорят вслух. Или делитесь со всеми этой информацией или пишите в личные сообщения (ЛС) "тет-а-тет";
  • – также, если ваши мысли ушли далеко от тематики форума и вы хотите ими поделиться - "перекурите" в "курилке" :-) хоть Минздрав и предупреждает - наша "курилка" вашему здоровью не повредит! У нас также есть группа "вконтакте", интерактивный чат на чатоводе и скайп-группа - там у нас бывает многолюдно! :-)

6. Не ленитесь поискать нужную вам информацию. Все зависит от вашего желания и стремления. Если у вас нет оных, вам уже никто не поможет! Перед тем как задать вопрос по работе вашего инструмента, изучите "Руководство пользователя" хотя бы первых три-пять страниц - это будет огромным прорывом к познанию неизведанного! :-) Используйте встроенный поиск на сайте!

7. Не ругайтесь между собой и нецензурно, не выясняйте на страницах форума отношений - в крайнем случае используйте для этого личные сообщения, да и... Лучше вообще не ругайтесь - мы не для этого здесь собрались. Да и нервные клетки не восстанавливаются! :-)
Высказывайте свое мнение в вежливой форме! Не нужно "с пеной у рта" доказывать свою правоту, пытаясь унизить несогласного с вами оппонента, тем более, что все мы, по своей человеческой природе, склонны к заблуждениям.
Администратор и Модератор - полноправные участники форума, и также могут иметь свою точку зрения на обсуждаемые на форуме темы!

8. Ознакомиться с некоторыми нюансами по работе с сайтом, внести какие-то предложения, пожелания, замечания, а так же, если вы вдруг обнаружили неточности или ошибки - пишите в "Раздел предложений" в соответствующие темы. Мы стараемся для вас и сделаем всё, что в наших силах. Так же, если есть необходимость что-то подправить в ваших сообщениях - обращайтесь к Администратору или Модератору. Злостные нарушители этих несложных "Правил" будут ограничены в действиях на форуме и сайте.

Уважайте себя и других, цените свое и чужое время,
оставайтесь логичными и человечными в своих поступках и действиях.

Будьте доброжелательны и вам ответят тем же!

Скрыть подробную информацию...
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Почта сайта

Вы не авторизованы.

Здесь обсуждаем вопросы, связанные с теорией музыки и гармонии.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Самостоятельное обучение игре на синтезаторе

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 05 апр 2017 22:10 #1

  • altwin
  • altwin аватар
  • Offline
  • Новый участник
  • Сообщений: 18
  • Спасибо получено: 10
Музыкант я, как по видимому и большинство здесь, тот еще, с 2013 года начал учиться на клавишных и похоже этот процесс затянется надолго.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 10 апр 2017 13:42 #2

  • mihey
  • mihey аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 360
  • Спасибо получено: 78
altwin пишет:
с 2013 года начал учиться на клавишных и похоже этот процесс затянется надолго

Каким макаром учишься играть? Почему затянется надолго?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 10 апр 2017 20:33 #3

  • altwin
  • altwin аватар
  • Offline
  • Новый участник
  • Сообщений: 18
  • Спасибо получено: 10
Возраст берет свое, учишь - учишь, потом пауза в несколько недель, и все снова вспоминать приходится. Пальцы помнят только то что уже отточено, к примеру, на гитаре аккорды берутся много лет не глядя (точнее 20 лет), а на клавишах все зависит от того куда обращен взгляд - не хватает как у автомобилиста ощущения габаритов, в данном случае клавиатуры. Возможно проблема еще в том что изначально учился не на полноценном инструменте со всеми октавами, а начинал с миди-клавиатур с уменьшенными клавишами, теперь сказывается. Вроде привыкаю, но все равно визуальный контроль преобладает, а у настоящего клавишника - это тактильный контроль и ощущение расстояний, особенно в левой руке.
Кстати по личному опыту могу сказать, что для действительно хорошей игры нужно по сути решить только две задачи: научиться чувствовать ритм (любой и любые его сочетания) и уметь его держать, ну и главное: РАЗВЯЗАТЬ В ГОЛОВЕ ПРАВУЮ И ЛЕВУЮ РУКИ! На мой взгляд, это самое сложное для клавишника, но и самое ТОЧТОСДЕЛАЕТеГО если не композитором, то хотя бы профи-аккомпаниатором!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 10 апр 2017 21:03 #4

  • mihey
  • mihey аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 360
  • Спасибо получено: 78
Я вот тоже решил научиться. Пока процесс как-то идёт. Именно "как-то", потому что совершенно непонятна для меня его динамика, а значит и перспектива. Где-то прочитал, что самоучкой можно научиться за пять лет, если в день играть по часу, или за три, если играть по 3-5 часов. Но возрастные возможности здесь не учитываются. Сожалею, что не взялся за это раньше, хотя бы пять лет назад. А пока эксперимент продолжается.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 11 апр 2017 03:36 #5

  • Arhimed0007
  • Arhimed0007 аватар
  • Online
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 405
  • Спасибо получено: 1063
Главное, чтобы было огромное желание играть, и оно не пропало,остальное все прийдет, возраст, я думаю тут не помеха, ну и потребуется много часов занятий, очень много.Терпенье и труд- все перетрут
Cremona, Casio CTK, Yamaha PSR S650, PSR S770, Sennheiser HD 203, ISK HD9999
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: mihey

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 11 апр 2017 08:48 #6

  • balderes
  • balderes аватар
  • Online
  • Администратор
  • Junior
  • Сообщений: 2568
  • Спасибо получено: 7788
Терпенье и труд И если есть СЛУХ - все перетрут
Главное чтобы был слух и чувство ритма.

И дело не в том, чтобы сидеть тупо по 3-5 часов. Надо что-то пробовать методично учиться играть чтобы получилось именно красиво, пусть даже не как в оригинале. Всегда могут быть элементы импровизации. "Постановка левой руки" должна быть доведена до автоматизма, чтобы вы не задумывались что там надо нажать. Это порой бывает даже опытным не сразу под силу, надо немного позаниматься..., если это не касается последовательности уже хорошо запомненных пальцами "аккордов" или упрощенных комбинаций. Что касается правой руки, та же самая картина. По большей части это напоминает все игру на аккордеоне - вроде и правая рука знает свое дело и левая может наиграть, но потом для их совмещения надо пробовать играть, лучше всего сразу не полностью все, а, скажем частями, фразами... И все получится! Если даже и нет элементарного "музобраза")))

Много есть друзей-самоучек, не знающих ни нот ни грамоты, но ведь жеж играют несложные мелодии и вполне прилично)))
Yamaha PSS-51, Yamaha PSR-510, Yamaha PSR-S775, [Yamaha PSR-S910, Yamaha MX49], M-Audio KeyStation 61 MK3, Korg Volca FM
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: loverhd, mihey, Генрих

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 11 апр 2017 12:50 #7

  • mihey
  • mihey аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 360
  • Спасибо получено: 78
Спасибо за поддержку и рекомендации. Надежда не умерла.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 13 апр 2017 08:13 #8

  • Mamont
  • Mamont аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1106
  • Спасибо получено: 649
mihey, я в 59 лет начал на клавишах, прошел год, даю себе еще год. Подзадориваю себя тем, что играю на разных клавах, другой инструмент - другой звук, другие ощущения, за одним пианино - давно бы скололся. Типа - человек все с одной, а лев с разными - производительность выше. Даже с Каси на Мининову, у которой клавиши уже моих мизинцев, просто кайф, честное слово!
В каком-то из форумов один пацан правильно написал - какие на фиг упражнения на координацию рук, два часа левой, два часа правой, два часа обоими, каждый день и все дела!
И конечно в тему, господа, у Корга - звуки волщебные, но такого чистого рояльного пиано как на моей Касе у него нет, хоть выкрути до упора все его эквалайзеры!
Korg Kronos 73, Korg micro ARRANGER, Kurzweil PC361, Yamaha Motif XF6, Yamaha Motif 7, Clavia Nord lead A1, Roland Fa-06, ПОЛИВОКС, Access Virus Ti Snow, Berhinger UMX610, E-MU Xboard 25 (Korg Pa-900, Korg Krome 61, Novation Mininova, Casio XW-G1, Yamaha djx-ll, Boss Dr-5).
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: mihey

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 13 апр 2017 12:22 #9

  • mihey
  • mihey аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 360
  • Спасибо получено: 78
Mamont пишет:
прошел год, даю себе еще год.

Ну, а как учитесь, ежедневно, по скольку? Методика какая-нибудь есть? Что можете год спустя?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 13 апр 2017 12:30 #10

  • mihey
  • mihey аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 360
  • Спасибо получено: 78
Mamont пишет:
В каком-то из форумов один пацан правильно написал...
Шессть часов - это много. Что он имел ввиду про "упражнения", может быть упражнения не на клавишах, а гимнастические? Не думаю, что эти шесть часов он занимается перебором от балды. Всё таки, думаю, что на клавиши надо давить осознанно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 13 апр 2017 13:40 #11

  • Arhimed0007
  • Arhimed0007 аватар
  • Online
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 405
  • Спасибо получено: 1063
Методика такая: выбираете какое хотите играть произведение и разучиваете правой рукой, затем левую партию, дальше 2 руками. Делать несколько подходов с перерывами, все...Через несколько дней вы уже будете играть это произведение, если у вас хватит терпения :cheer:
Cremona, Casio CTK, Yamaha PSR S650, PSR S770, Sennheiser HD 203, ISK HD9999
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: mihey

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 13 апр 2017 14:10 #12

  • Szergy
  • Szergy аватар
  • Offline
  • Новый участник
  • Сообщений: 12
  • Спасибо получено: 2
Боюсь показаться занудой,но,увы и ах, ничего лучше разучивания гамм и арпеджио до сих пор не придумано.А с данной техникой(в наушниках) и соседи,и домашние могут быть даже не в курсе,что вы там лабаете.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 13 апр 2017 14:54 #13

  • Leon700
  • Leon700 аватар
  • Offline
  • Давно я тут
  • Yamaha DGX 520, Поливокс
  • Сообщений: 138
  • Спасибо получено: 69
Не всё так просто. Гаммы и арпеджио дадут технику, но играть произведения не научат. Тут нужно в комплексе к делу подходить. Сначала, для разминки играем гаммы и упражнения, затем переходим к разучиванию песен (музыки). Правильно пишут, что сначала разбираем партию правой руки, затем левой, потом соединяем. Так и в музыкальных школах учат.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: mihey

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 13 апр 2017 17:10 #14

  • Szergy
  • Szergy аватар
  • Offline
  • Новый участник
  • Сообщений: 12
  • Спасибо получено: 2
Mamont пишет:
В каком-то из форумов один па­цан правильно написал...

Вообще-то имелось ввиду вот это.Хотя на пяти октавах не очень разбежишься.Ну,тут уж я не советчик.Кстати,есть ещё этюды Великого и "ужасного" ЧЕРНИ!!!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 13 апр 2017 21:08 #15

  • mihey
  • mihey аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 360
  • Спасибо получено: 78
Я учусь по курсу, который рекомендовала Нелли, причем безальтернативно. Все, что выше говорилось в нём есть. От простого- к сложному. И произведения, и упражнения и грамматика., последняя причём ненавязчиво. Каждый раз, когда занимаюсь, с благодарностью думаю о французе - авторе этого курса.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 14 апр 2017 08:06 #16

  • Mamont
  • Mamont аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1106
  • Спасибо получено: 649
mihey,я занимаюсь довольно примитивно, можно сказать - на пещерном уровне, подбираю или смотрю по нотам партию правой руки влезшей в голову мелодии, запоминаю. Партию левой, если не могу подобрать и не въеду по нотам, адаптирую с гитарной цифровки, соединяю руки, лажаюсь безбожно, довожу до автомата, с тормозами, конечно. Теперь это дело должно осесть в забитой годами голове. Через пару дней, все с начала. Но гораздо быстрей, как перестаю тормозить, композиция готова, но не факт, что я ее сыграю через неделю так же гладко. Вспоминаешь, дорабатываешь, украшаешь, усложняешь, и так весь год, но, конечно не ее одну, а скажем - двадцать. Процесс идет, душу греет, и я без претензий. Это не пример, просто факт. Не всегда после работы посидишь даже часок, и не всегда в выходные по пол дня. Нет обязона, нет методики, есть приятный досуг. А достало - накрыл попоной.
Korg Kronos 73, Korg micro ARRANGER, Kurzweil PC361, Yamaha Motif XF6, Yamaha Motif 7, Clavia Nord lead A1, Roland Fa-06, ПОЛИВОКС, Access Virus Ti Snow, Berhinger UMX610, E-MU Xboard 25 (Korg Pa-900, Korg Krome 61, Novation Mininova, Casio XW-G1, Yamaha djx-ll, Boss Dr-5).
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: pimanok, mihey

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 17 апр 2017 10:43 #17

  • Mamont
  • Mamont аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1106
  • Спасибо получено: 649
Просмотрел 50й этюд Черни. Левая рука перегружена дальнобойными скачками, а правая пулеметной очередью. Звучит, конечно достойно, но не всякий это сможет сыграть, да и чем за это потом придется заплатить. И надо ли...
Korg Kronos 73, Korg micro ARRANGER, Kurzweil PC361, Yamaha Motif XF6, Yamaha Motif 7, Clavia Nord lead A1, Roland Fa-06, ПОЛИВОКС, Access Virus Ti Snow, Berhinger UMX610, E-MU Xboard 25 (Korg Pa-900, Korg Krome 61, Novation Mininova, Casio XW-G1, Yamaha djx-ll, Boss Dr-5).
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 17 апр 2017 13:39 #18

Mamont, не понятно какой этюд вы имеете ввиду.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 19 апр 2017 11:42 #19

  • Synth
  • Synth аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 390
  • Спасибо получено: 309
Я извиняюсь, выше разговор идёт про игру с автоаккомпониментом или же про чистую механическую игру как на пианино? Т.к. судя по себе могу сказать нихрена пару дней не хватает, чтоб разучить песенку. Уже месяц бьюсь отлаживать синхронность игры левой и правой рук на режиме пианино. А вот с автоаккомпаниметом уже давно бы скурил дюжину песен.
Может есть реально какая-нить фишка при разучивании, чтоб левая могла играть и вместе с правой также легко как без неё, и наоборот?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 19 апр 2017 12:18 #20

  • Arhimed0007
  • Arhimed0007 аватар
  • Online
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 405
  • Спасибо получено: 1063
Легко будет лет через 8-10 постоянной игры, я забросил, потому что нужна каждодневная практика, хорошо разрабатывается левая рука при игре арпеджио.Клавишник и пианист разные понятия
Cremona, Casio CTK, Yamaha PSR S650, PSR S770, Sennheiser HD 203, ISK HD9999
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 20 апр 2017 04:47 #21

Synth пишет:
Может есть реально какая-нить фишка при разучивании, чтоб левая могла играть и вместе с правой также легко как без неё, и наоборот?

Одна из фишек: для развития координации при синхронной игре, акцентируйте свое внимание на левой руке, а не на правой.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: sormov50, Mamont, Synth, loverhd, Aleks61

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 26 июнь 2017 20:19 #22

  • Mamont
  • Mamont аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1106
  • Спасибо получено: 649
Этюд 50 соч 740, очевидное - невероятное!
Korg Kronos 73, Korg micro ARRANGER, Kurzweil PC361, Yamaha Motif XF6, Yamaha Motif 7, Clavia Nord lead A1, Roland Fa-06, ПОЛИВОКС, Access Virus Ti Snow, Berhinger UMX610, E-MU Xboard 25 (Korg Pa-900, Korg Krome 61, Novation Mininova, Casio XW-G1, Yamaha djx-ll, Boss Dr-5).
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 20 сен 2017 09:41 #23

  • vildanow2009
  • vildanow2009 аватар
  • Offline
  • Новый участник
  • Сообщений: 4
Здравствуйте! Помогите пожалуйста, разобраться с нотами для исполнения на синтезаторе. Я так понимаю, что фигурная скобка объединяет партии правой и левой руки, две нижние это мультипэды, а как играть автоаккомпанемент? Или партию левой тоже прописать как мультипэд?Спасибо.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 20 сен 2017 09:56 #24

  • balderes
  • balderes аватар
  • Online
  • Администратор
  • Junior
  • Сообщений: 2568
  • Спасибо получено: 7788
Я так понимаю что вы хотите играть это с автоаккомпанементом. Т.к. здесь ноты для исполнения "не одним" человеком...

А для игры на синтезаторе ставьте левой рукой аккорды обозначенные над нотным станом (верхняя стрелочка на Dm Em...)

Правой рукой играйте мелодию в самой верхней партии (нижняя стрелочка)

Yamaha PSS-51, Yamaha PSR-510, Yamaha PSR-S775, [Yamaha PSR-S910, Yamaha MX49], M-Audio KeyStation 61 MK3, Korg Volca FM
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Самостоятельное обучение игре на синтезаторе 20 сен 2017 10:35 #25

  • vildanow2009
  • vildanow2009 аватар
  • Offline
  • Новый участник
  • Сообщений: 4
Спасибо. Значит это игра в ансамбле, партию левой руки играет второй исполнитель, так?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Время создания страницы: 0.179 секунд
Яндекс.Метрика